Запитання-відповіді із сенаторкою Джин Шахін Сенаторка Шахін: відповіді на запитання
“`html Головне:
- НАТО залишається ключовим стовпом американської зовнішньої політики, забезпечуючи колективну безпеку, спільне використання тягаря та військову взаємодію, що робить США сильнішими.
- Еволюція геополітичних загроз, зокрема з боку Росії, розширила визначення трансатлантичної безпеки, вимагаючи від НАТО протистояти гібридним атакам та дезінформації.
- Незважаючи на побоювання щодо зовнішньополітичних зобов’язань, американська відданість НАТО є критично важливою для стабільності, економічного процвітання та стримування агресії, причому двопартійна підтримка в Конгресі залишається стійкою.
Сенатор від Нью-Гемпширу, яка обіймає посаду провідного члена Комітету Сенату з міжнародних відносин та співголови Групи спостерігачів Сенату з питань НАТО, нещодавно дала інтерв’ю, де обговорювалися ключові аспекти зовнішньої політики США, роль НАТО, відносини між США та Туреччиною, а також участь Конгресу у формуванні зовнішньополітичного курсу.
Це інтерв’ю було дещо відредаговано для стилістичної ясності.
Журнал: Ви є давнім прихильником НАТО як основи зовнішньої політики та державотворення США. Чи могли б ви розповісти про цінність мережі альянсів США та роль, яку відіграє НАТО зокрема?
Сенатор: Я завжди вірила, що Сполучені Штати найсильніші, коли ми співпрацюємо з союзниками, а не діємо самотужки. НАТО є найуспішнішим військовим альянсом в історії, і він забезпечує безпеку та силу американців понад сімдесят п’ять років. Наші альянси – це стратегічна інвестиція у власну безпеку, а НАТО надає Сполученим Штатам неперевершені можливості для розширення впливу, спільного розподілу тягаря, співпраці у сфері розвідки та військової взаємодії. Після 11 вересня НАТО стало на наш захист. Солдати союзників билися та гинули пліч-о-пліч з американцями в Афганістані. Сьогодні НАТО відіграє центральну роль у стримуванні Росії, підтримці України, збереженні стабільності в Європі та протидії гібридній війні з боку наших супротивників через технології, космічну сферу та інформаційні операції.
Це має значення і за межами Європи: Пекін спостерігає, чи залишаться Сполучені Штати та наші союзники єдиними в Україні, поки Сі Цзіньпін розраховує свої подальші кроки в Індо-Тихоокеанському регіоні. Розділене НАТО – це саме те, чого прагнуть Путін і Сі. Сильне НАТО – одна з наших найчіткіших переваг.
Журнал: Ви прийшли до Сенату в зовсім інший час, з кардинально відмінними геополітичними реаліями – зокрема, щодо Росії та загроз для НАТО з боку силової політики. Як змінилися ваші погляди на колективну безпеку та загрози безпеці НАТО за цей період?
Сенатор: Коли я прийшла до Сенату, існувала надія, що Росія може стати більш конструктивним партнером. Однак було відзначено, що імперія на спаді може бути небезпечнішою за імперію на підйомі, що підкреслює, чому боягузливі дії Путіна для утримання влади становлять таку загрозу для Заходу. Повномасштабне вторгнення Росії в Україну стало поворотним моментом, але не початком загрози. Путін використовує не лише військову силу; він розпочав диверсійні операції, кібератаки та енергетичний тиск для підриву Європи. Але Конгрес залишався непохитним у притягненні Росії до відповідальності. Окрім підтримки законодавства та додаткових пакетів фінансування для продовження допомоги Україні, Конгрес залишався непохитним у протидії спробам Росії підірвати наш Альянс. Я очолювала законодавчу ініціативу щодо вилучення російського програмного забезпечення Kaspersky Lab з американських комп’ютерів. Я домоглася ухвалення закону, який вимагає першої стратегії США щодо Чорноморського регіону для протидії експансіоністським амбіціям Росії. І я була затятим противником “Північного потоку-2”, який я розглядала як потужний інструмент для Росії проти Європи.
Простими словами, визначення трансатлантичної безпеки розширилося з мого приходу до Сенату, оскільки Росія продемонструвала готовність використовувати будь-яку доступну платформу для підриву нашої єдності – від торгівлі українськими дітьми та використання європейської енергетики як зброї до взяття американців у заручники та руйнування нашої спільної інфраструктури. Водночас це підкреслює зростаючу важливість НАТО для збереження нашої єдності перед обличчям дедалі різноманітніших загроз, спрямованих на нас.
Журнал: Обидві основні політичні партії в Сполучених Штатах, здається, стали більш скептичними щодо зобов’язань у сфері зовнішньої політики останніми роками. Як ви доводите американському народу та нашим іноземним партнерам, що американська участь є необхідною і на неї можна покладатися?
Сенатор: Я починаю з того, що чітко заявляю: зовнішня політика невіддільна від життя американського народу. Наші альянси захищають нашу економіку та ланцюги постачання, а також допомагають запобігати війнам. Наші альянси роблять наше життя більш передбачуваним, оскільки вони створюють стандарти та встановлюють спільну основу для полегшення подорожей, ведення бізнесу та спільного досягнення процвітання. Наші міцні альянси скріплені договорами та безпековими угодами, які є обов’язковими; ці договори надають гарантії того, що, незважаючи на політичні розбіжності, наша відданість збереженню безпеки та економічних зв’язків залишається непохитною.
Комітет Сенату з міжнародних відносин (SFRC) відігравав центральну роль у цій роботі протягом десятиліть, чи то розширення НАТО, чи великі угоди про контроль над ядерними озброєннями, чи Статут Організації Об’єднаних Націй. Цей процес важливий, оскільки він надає нашим союзникам впевненість у тому, що зобов’язання Америки більші за будь-яку окрему адміністрацію. Наприклад, якщо Сполучені Штати будь-коли нададуть довгострокову гарантію безпеки Україні або укладуть інші значні безпекові домовленості, ці зобов’язання так само вимагатимуть міцної двопартійної підтримки.
Двопартійна співпраця продовжується в Конгресі. Сенатор [Том] Тілліс та я співголови Групи спостерігачів Сенату з питань НАТО, і ми неодноразово демонстрували, що підтримка НАТО перетинає партійні лінії. Конгрес чітко дав зрозуміти, що жоден президент не може односторонньо вивести Сполучені Штати з НАТО.
Журнал: Країна, що приймає цьогорічний саміт НАТО, Туреччина, є значним контрибутором НАТО та лідером військової та оборонної промисловості в Альянсі. Проте досі існують акаунти в соціальних мережах та коментатори, які закликають до “виключення Туреччини з НАТО”. Що ви думаєте про таку логіку і наскільки серйозно до неї ставляться у Вашингтоні?
Сенатор: Туреччина є союзником по НАТО зі стратегічно важливим роком в Альянсі. Вона розташована на критично важливому географічному перехресті, контролює доступ до Чорного моря та відіграла важливу роль в Україні, зокрема, сприяючи угоді про вивезення зерна через Чорне море. Туреччина також є значною військовою потугою та ключовим гравцем оборонної промисловості в НАТО. І важливо наголосити, що географічне положення Туреччини, яка є мостом між Європою та Близьким Сходом, не має собі рівних серед союзників по НАТО.
Я чую ці аргументи як у Туреччині, так і за її межами, але не вважаю, що вони відображають реальність стратегічних викликів, що стоять перед Альянсом. Сполучені Штати та Туреччина – як двосторонньо, так і разом у рамках НАТО – роблять нас сильнішими та безпечнішими.
Я маю серйозні побоювання щодо відступу від демократичних норм у Туреччині, зокрема щодо арештів політичних опонентів, ув’язнення журналістів та придушення протестувальників. Наш Альянс найсильніший, коли союзники віддані просуванню наших спільних цінностей, включаючи демократію, свободу слова, свободу зібрань та повагу до політичної опозиції. Це ті питання, які ми повинні продовжувати обговорювати відкрито та безпосередньо з нашими турецькими союзниками. Але розбіжності між союзниками не є причиною для послаблення Альянсу. Відповідь – це залучення, діалог та продовження співпраці у багатьох сферах, де наші інтереси збігаються, від безпеки Чорного моря до України та регіональної стабільності. НАТО найсильніше, коли союзники безпосередньо вирішують складні питання, а не коли ми даємо Путіну можливість скористатися розбіжностями.
Журнал: Нам відомо, що ви маєте чудові стосунки з послом Томом Барраком та добрі двопартійні робочі стосунки в SFRC щодо регіональних питань, включаючи Україну, Сирію та відданість НАТО. А як щодо двосторонніх відносин з турками – чи існує двопартійний консенсус у цій сфері?
Сенатор: Нам потрібні стосунки з Туреччиною, які будуть чіткими, відвертими та ґрунтуватимуться на спільних інтересах і цінностях. Щодо України, існує реальна вдячність за підтримку Туреччини в ключових сферах, включаючи її роль у чорноморській дипломатії. Щодо Сирії, роль Туреччини є центральною, і нам потрібна стійка взаємодія, щоб Сирія не стала плацдармом для тероризму або не потрапила знову під згубний вплив.
Я вважаю, що існує простір для двопартійної співпраці щодо прагматичної політики стосовно Туреччини, яка зміцнює НАТО, зберігаючи при цьому тверду позицію щодо демократичних принципів. Найголовніше, як партнери, ми повинні розуміти, що наші країни представлені не конкретним лідером чи партією. Як країни НАТО, ми представляємо різноманітні суспільства та географічні регіони з різними поглядами та перспективами – і саме ці суспільні цінності НАТО було створено для захисту.
Журнал: Чи вважаєте ви, що Сполучені Штати отримують належну стратегічну віддачу від інвестицій у підтримку НАТО? І чи роблять інші члени достатньо для забезпечення стійкості в майбутньому?
Сенатор: Так. НАТО надає Сполученим Штатам надзвичайну стратегічну віддачу від інвестицій. Вона примножує американську міць, розподіляє тягар, посилює стримування та захищає наші найважливіші економічні зв’язки. НАТО забезпечує значні економічні переваги для Сполучених Штатів. Нещодавні дослідження, опубліковані CSIS [Центром стратегічних та міжнародних досліджень], показують, що вихід США з НАТО призведе до падіння експорту США приблизно на 16%. Сильне НАТО зменшує ймовірність того, що американські війська змушені будуть брати участь у більшій війні пізніше. Наші союзники також значно активізувалися. Президент [Дональд] Трамп мав рацію, закликаючи союзників більше витрачати на оборону, і багато хто відгукнувся.
Нещодавнє зобов’язання НАТО щодо збільшення оборонних витрат є важливим кроком. На саміті НАТО 2025 року в Гаазі союзники взяли на себе зобов’язання щорічно інвестувати 5% ВВП (валового внутрішнього продукту) в основні оборонні потреби та витрати, пов’язані з обороною та безпекою, до 2035 року. Європейські союзники повинні продовжувати інвестувати в готовність, протиповітряну оборону, боєприпаси, інфраструктуру та довгострокову підтримку України. Відповідь – не слабше НАТО. Відповідь – сильніше, більш спроможне та більш збалансоване НАТО.
Журнал: Які, на вашу думку, є найважливішими завданнями для керівництва НАТО та країн-членів на липневому саміті та протягом наступних кількох років?
Сенатор: По-перше, НАТО повинно залишатися об’єднаним у підтримці України та забезпечити, щоб будь-який мир був справедливим, тривалим і підкріпленим реальними гарантіями безпеки. По-друге, союзники повинні виконати зобов’язання щодо оборонних витрат, створивши надійні спроможності. По-третє, НАТО повинно зміцнити свій східний фланг і підтримувати потужну присутність американських та союзних військ у Європі. По-четверте, Альянс повинен протидіяти гібридним загрозам, включаючи кібератаки, диверсії, дезінформацію та загрози підводним кабелям. По-п’яте, НАТО повинно поглибити координацію у Високій Півночі, оскільки Росія та Китай посилюють свою діяльність в Арктиці. По-шосте, НАТО слід продовжувати змістовну взаємодію з партнерами в Індо-Тихоокеанському регіоні, такими як Японія та Південна Корея. По-сьоме, Альянс повинен захищати критичну інфраструктуру та оборонно-промисловий потенціал. Нарешті, всі лідери НАТО повинні надіслати сигнал про те, що Альянс об’єднаний, спроможний і готовий стримувати агресію.
Журнал: Що вас найбільше турбує щодо майбутнього стану Альянсу?
Моє найбільше занепокоєння – це політична роз’єднаність між союзниками, яка послаблює стримування. Путін і Сі шукають тріщин у єдності НАТО. Ми не можемо дати їм таку можливість. Я глибоко стурбована переговорною тактикою Президента Трампа, який погрожує союзникам і ставить під сумнів статтю 5 як спосіб досягнення своїх цілей, оскільки ця риторика завдає невідновної шкоди нашим стосункам з ключовими союзниками і змушує їх розглядати інших партнерів. Мене також турбує знецінення американської дипломатії. Нам потрібні посли, співробітники дипломатичної служби та стійка взаємодія з союзниками. Сьогодні понад сто американських посольств залишаються вакантними, в тому числі в стратегічно важливих країнах. В той час, коли війна Росії триває в Європі, а Китай розширює свій глобальний вплив, ці вакансії означають менше старших американських голосів у кімнаті та менше можливостей впливати на події до того, як вони переростуть у кризи.
Коли я зустрічаюся з представниками НАТО та нашими союзниками, мене вражають їхні зусилля щодо адаптації до нових загроз: кібератак, конкуренції в Арктиці, підводних диверсій та вразливостей критичної інфраструктури. Однак я занепокоєна тим, що без лідерства США за столом переговорів ми втрачаємо можливості вчитися на кращих практиках наших союзників, тому що ми надто зайняті погрозами їм. Тим не менш, я залишаюся оптимістичною, оскільки бачу сильну двопартійну підтримку в Конгресі для збереження цілісності та місії НАТО.
Журнал: Є певні ознаки втоми від бойових дій з боку Путіна та російських військових. Чи вважаєте ви, що перспективи припинення війни є добрими, і що означатиме компромісне перемир’я для західної безпеки в майбутньому?
Росія не перемагає в Україні. Путін не зміг досягти своїх стратегічних цілей, а Україна продовжує демонструвати надзвичайну стійкість та винахідливість.
Коли я подорожувала до Одеси на початку цього року, наша делегація відвідала пором турецької власності, який був уражений російською ракетою. Це було одне з кількох комерційних суден Туреччини, обстріляних Росією за кілька днів. Це стало потужним нагадуванням про те, що ця війна впливає не лише на українців. Агресія Росії безпосередньо шкодить міжнародній торгівлі, глобальній продовольчій безпеці та інтересам союзників по НАТО, включаючи Туреччину.
Як я вже згадувала, Путін став небезпечнішим, бо він більш відчайдушний, ніж будь-коли за час цієї війни. Путін посилює атаки на цивільне населення, критичну інфраструктуру і навіть на американські та турецькі підприємства, що працюють в Україні, тому що його війна зазнає поразки, і він намагається розширити проблему, щоб знайти нові способи розколоти західну підтримку України. Але це явно не працює. Саме тому перемир’я не може просто винагороджувати агресію або давати Росії час на переозброєння та нові атаки. Ревізіоністська кампанія Росії, яка розпочалася з анексії грузинської території у 2008 році, має бути назавжди зупинена. Будь-який тривалий мир повинен поважати суверенітет та територіальну цілісність України. Україна повинна бути в центрі будь-яких переговорів щодо її власного майбутнього. Тривалий мир вимагатиме сильних, обов’язкових гарантій безпеки та постійної координації з НАТО та європейськими союзниками. Якщо Путін дійде висновку, що він може перечекати Захід, він продовжить війну. Шлях до миру лежить через силу: санкції, військова підтримка, єдність союзників та реальний тиск на Кремль.
Журнал: Держсекретар США є колишнім сенатором. Чи допомагає це ефективним консультаціям між Сенатом та адміністрацією з питань зовнішньої політики?
Наявність колишнього сенатора на посаді державного секретаря повинна допомогти, оскільки він розуміє конституційну роль Конгресу у зовнішній політиці. Секретар [Марко] Рубіо був членом як Комітету Сенату з міжнародних відносин, так і Спеціального комітету Сенату з розвідки, тому він знає, що ефективна зовнішня політика Америки вимагає міцного партнерства з Конгресом. Союзники повинні знати, що наші зобов’язання можуть витримати випробування часом, і це можливо лише тоді, коли Конгрес залучений до обговорення.
На жаль, це не відповідає дійсності. Конгрес не може бути партнером, якщо його тримають у невіданні. З питань, що стосуються військової присутності США в Європі та підтримки України, до санкційної політики та підходу адміністрації до Ірану, Конгрес неодноразово запитував брифінги та інформацію, але отримував запізнілі відповіді або не отримував їх взагалі. Занадто часто Конгрес інформують про важливі рішення лише після того, як вони вже були прийняті. Це не консультації. Як я нещодавно сказала секретарю Рубіо, він не терпів би такого протистояння з боку адміністрації, коли був сенатором.
Я співпрацювала з секретарем Рубіо з питань двопартійної зовнішньої політики і знаю, що він розуміє цінність залучення Конгресу. Коли виконавча влада тісно співпрацює з Конгресом та нашими союзниками, зовнішня політика Америки стає сильнішою, більш достовірною та стійкішою.
Сенатор від Нью-Гемпширу, яка обіймає посаду провідного члена Комітету Сенату з міжнародних відносин та співголови Групи спостерігачів Сенату з питань НАТО, нещодавно дала інтерв’ю, де обговорювалися ключові аспекти зовнішньої політики США, роль НАТО, відносини між США та Туреччиною, а також участь Конгресу у формуванні зовнішньополітичного курсу.
Дослідіть інші випуски
Дослідіть журнал
Дослідіть програму
У рамках багаторічної відданості зміцненню трансатлантичних відносин, Програма аналітичного центру з питань Туреччини проводить дослідження, надає експертні рекомендації та пропонує платформу для стратегічного діалогу між США, Туреччиною та союзниками по НАТО для вирішення найскладніших викликів регіону та вивчення можливостей, в тому числі в сферах енергетики, бізнесу та торгівлі, технологій, оборони та безпеки.
Докладніше Конфлікти Оборона Політика Європа та Євразія Національна безпека НАТО Політика та дипломатія Безпека та оборона Туреччина Сполучені Штати
Фото: Сенатор США Джин Шахін бере участь у панельній дискусії на тему “Новий трансатлантичний консенсус”, яку модерував нідерландський журналіст Рік Німан на Публічному форумі НАТО. Фото надано Посольством США у Гаазі.
“`
Оригінал статті: www.atlanticcouncil.org